AMARCORD...

ALT!
Da Bixio Baldanzi.. come si arriva a LINDA BALDANZI?
La suddetta sposò appunto Vittorio Loggini, il fratello di mio nonno, proprio quello ke è nella foto ke ho postato sul sommergibile!

Una inaspettata e graditissima sorpresa!
Mai più avrei pensato di poter conoscere il nome e le parentele dei miei antenati rocchigiani.
Sei stato molto gentile e te ne ringrazio veramente.
Ora ho una curiosità: un hobby il tuo o un interesse collegato in qualche modo ad un partcolare lavoro o professione?
Lo studio e la sistemazione delle sequenze dei legami di parentela implicano uno spiccato interesse e propensione per la logica e dunque anche per la matematica e per questo ho pensato ad una tua particolare professione, ma non è proprio detto.



- Adriano I (1871-M.I.)

Che cosa significa questo M.I.?
Forse che Adriano I era già morto alla nascita di Adriano II?

Adriano II (1872-io la conosco ma metta Neva la data della scomparsa di suo nonno…)

E invece non la so; so solo che è morto in ospedale a Grosseto ( prima che io nascessi ( 1936 ? ).

Ildo, mio padre, nacque il 18 ottobre 1900 ed è morto il 7 dicembre del 1957

Primo (1898-M.I.)
Clara (1903-M.I.)

Non ho mai saputo di questi altri due figli di mia nonna Emilia

Ildo, coniugato con Marina Marini nel ……, ebbe tre figli

Nel 1922 ma non so né il mese né il giorno.
Tu sai anche questi?

Grazie ancora.

M.I. sta per morto infante. Nelle trascrizioni dei registri parrocchiali è scritto proprio così. Io credo che si usasse la triste formula M.I. quando il bimbo veniva alla luce già morto o moriva nelle prime settimane.
A proposito dei fratelli di tuo padre (di cui ignoravi la brevissima esistenza), pensa che anch'io ho scoperto, per caso, da questa ricerca, che mia nonna Iole Poli (coniugata con Giulio Baldanzi nel 1932) ebbe anche un altro figlio, oltre a mio padre (Franco) e mia zia (Franca). Anzi, diciamo che il nome del mio babbo era già stato scelto per due sfortunati pargoli prima di lui.
Nel 1932, infatti, mia nonna partorì un bimbo di nome Gianfranco Baldanzi. Morì nel primo mese di vita. Nel 1933 mia zia Sira Magnanelli (coniugata con Ivo "Suliva" Baldanzi - fratello di Giulio) dette alla luce un maschietto, anche lui registrato Franco Baldanzi e morto nel giro di qualche giorno. Nel 1934 (a maggio) venne fuori il Franco buono... Evidentemente non erano superstiziosi.

Nella mia ricerca - dove però non escludo piccoli errori, quello che io ho chiamato Adriano II mi risulta morto nel 1933. Le date esatte di mortori, nascite e matrimoni non le ho mai trascritte, purtroppo. Quando feci questa ricerca - solo per passione (18 anni fa) - pensai, sbagliando, che essendo spalmata su 4 secoli, le date esatte (con mese e giorno) non avevano senso. Bastava l'anno per indirizzare e svolgere l'albero. Cosa sai dirmi di Ido Baldanzi (diventato cieco, se non sbaglio). Quando ero picolo ho conosciuto le sue figlie, Edda e Bona. Me le ricordo bene.

Cecilia ha scritto:ALT!
Da Bixio Baldanzi.. come si arriva a LINDA BALDANZI?
La suddetta sposò appunto Vittorio Loggini, il fratello di mio nonno, proprio quello ke è nella foto ke ho postato sul sommergibile!

Linda Baldanzi, che sposò Vittorio Loggini, era figlia di Elia Baldanzi (leva 1873) e Florinda Ferrari. La coppia non aveva grande fantasia (come i miei nonni, del resto) e - l'altra figlia la chiamò... Landa.

Linda & Landa di Bixio Baldanzi erano cugine. I genitori, Leopoldo (di Bixio) e Elia Baldanzi (di Linda), erano fratelli. Loro padre si chiamava Giovanni Maria Baldanza (con la A finale), nome che ricorre ben 3 volte sul mio ramo familiare.

Volendo semplificare e azzardare arditev parentele di lungo periodo correggo sorridendo Riccardo e aggiungo che Bixio e Linda sono del mio ramo e quindi - se proprio Cecilia deve essere parente di qualcuno - la rivendico con orgoglio...;-))

Grazie!
A me però non è arrivato nulla di "baldanzoso", in quanto la Zia Linda era una zia acquistata.... io sono nipote di suo cognato!

Una kicca di curiosità x Dino Palla e tutta la baldanza:
La figlia di Linda, quindi cugina di mia mamma, mi ha appena rivelato ke in un primo tempo i fratelli erano 3:
Landa, poi un maskio ke poi morì, e infine Linda.
Ma la particolarità era ke questi nomi, scelti dal padre anarkico convinto e per questo motivo anke allontanato dal paese, erano LIBERTA', CARO e IDEALE!!!
Ma vednnero poi successivamente cambiati in Landa, Linda ecc.. perkè ritenuti poco consoni!

Mi viene in mente "Il Ciclone" di Pieraccioni e i suoi LEVANTE, LIBERO E SELVAGGIA..

[quote="Cecilia"]Una kicca di curiosità x Dino Palla e tutta la baldanza:
La figlia di Linda, quindi cugina di mia mamma, mi ha appena rivelato ke in un primo tempo i fratelli erano 3:
Landa, poi un maskio ke poi morì, e infine Linda.
Ma la particolarità era ke questi nomi, scelti dal padre anarkico convinto e per questo motivo anke allontanato dal paese, erano LIBERTA', CARO e IDEALE!!!
Ma vednnero poi successivamente cambiati in Landa, Linda ecc.. perkè ritenuti poco consoni!

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Anche quando mio padre andò a Rooccastrada per la registrazione della mia nascita all'anagrafe (1936!) e disse che mi avevano chiamata Neva, l'ufficiale addetto gli chiese con fare abbastanza burbero e intimidatorio:
- Ma lo sai sì o no che questo è il nome di un fiume della Russia che passa da Pietroburgo e che dunque questo nome tu non glielo puoi mettere!? -
- No- gli rispose il mio babbo - non lo sapevo e ora che lo so glielo voglio mettere lo stesso!-
- Ma avrai delle noie, lo sai, sì! -
- Lei intanto scriva che l'ho chiamata Neva che alle noie ci penserò se e quando verranno!.
Probabilmente l'Ufficiale dell'anagrafe ci aveva messo parecchio del suo ardore politico perché noie non ce ne furono mai.

Ad Arcidosso vidi diverso tempo fa un annuncio mortuario in cui la defunta si chiamava
Folla Plaudente e mi fu spiegato che il padre, un fans di Mussolini e
un appassionato ascoltatore alla radio dei suoi discorsi in Piazza
Venezia. probabilmente travolto dall'entusiasmo dello speaker che ad ogni applauso
della folla gridava emozionato: - La folla plaudente in delirio......-,
aveva addirittura personalizzato, nella figlia, questo momento per lui travolgente chiamandola appunto Folla Plaudente.

Potenza delle fedi, anche politiche!

Dino palla ha scritto:

Nella mia ricerca - dove però non escludo piccoli errori, quello che io ho chiamato Adriano II mi risulta morto nel 1933. Le date esatte di mortori, nascite e matrimoni non le ho mai trascritte, purtroppo. Quando feci questa ricerca - solo per passione (18 anni fa) - pensai, sbagliando, che essendo spalmata su 4 secoli, le date esatte (con mese e giorno) non avevano senso. Bastava l'anno per indirizzare e svolgere l'albero. Cosa sai dirmi di Ido Baldanzi (diventato cieco, se non sbaglio). Quando ero picolo ho conosciuto le sue figlie, Edda e Bona. Me le ricordo bene.

Sì, collegando alcune cose, 1933 pò essere.

Mio zio Ido morì a Viareggio ove la famiglia si era trasferita qualche anno dopo la disgrazia che lo rese cieco per l' esplosione di una mina nel suo poderetto delle Volpaie.
Un tragico intreccio di fatalità e di irresponsabilità: mio zio voleva scavare un pozzo alle Volpaie, terreno difficile perchè molto roccioso e usò delle mine residuate dal passaggio nel paese dell'esercito tedesco in fuga verso nord.
Quando il pozzo era già ad una certa profondità una mina che aveva ancora posizionato sul fondo non esplose quando ormai la miccia sembrava spenta e mio zio, troppo irresponsabilmente, ma è facile dirlo dopo, scese nel pozzo per riaccenderla e fu preso in pieno dall'esplosione.
A quell'epoca, per motivi di rivalità nello stesso tipo di commercio, i rapporti tra mio padre e mio zio erano pessimi, senza alcuna frequentazione ma qualcuno pensò di chiamare in aiuto mio padre che subito accorse e siccome nessuno voleva avventurarsi nel pozzo per tirarlo fuori fu lui, e non senza rischio perché nessuno, nella confusione, sapeva dire quante mine fossero state messe nel pozzo e quante ne fossero esplose, a scendervi e a imbracarlo con delle corde per consentire di portarlo in superficie e poi, il più velocemente possibile, all' ospedare militare da campo che gli Americani avevano allora allestito sulla Dritta.
Salvò la vita, ma perse del tutto la vista.

Delle mie cugine, tutte e due maestre elementari, Edda, sposata con un ingegnere di Trento che lavorava alla miniera di Gavorrano, ha avuto tre figli, due maschi gemelli e una femmina, ed è morta a Lido di Camaiore dove ha poi vissuto dopo Gavorrano e dove è morta qualche anno fa.
Bona, sposata con Duilio Ferti, morto lo scorso anno a 90 anni, vive ancora a Lucca; il primogenito, Massimo è morto giovanissimo mentre giocava a calcio; Francesca, di diversi anni più giovane del fratello, è sposata, ha un bambino e vive anche lei a Lucca.

Sì, questo racconto, seppure meno dettagliato e personalizzato, l'avevo già ascoltato, tramandato da mio nonno a mio padre, da mio padre a me. Rileggerlo oggi, qui, dalla tua "voce", è però tutta un'altra cosa. La drammaticità delle conseguenze, gli equilibri familiari (non secondari), la rendono una piccola pagina di storia del nostro paese, che ti ringrazio di aver reso pubblica. Peraltro, a quasi 70 anni di distanza dai fatti, hai licenza di rivelare anche i particolari più curiosi e scomodi. Ti devo un'informazione: io sono Gabriele, il figlio di Franco (che è qui accanto a me e ti saluta). Ovviamente Baldanzi.

Quoto tutto quello che ha detto Dino, pensavo esattamente la stessa cosa. Era una storia questa che avevo risentito narrare in famiglia, ma non l'avevo mai inquadrata come ora con il racconto di Neva e la panoramica genealogica. Con queste pagine sta rivivendo tassello dopo tassello la nostra storia.

Dino palla ha scritto:Sì, questo racconto, seppure meno dettagliato e personalizzato, l'avevo già ascoltato, tramandato da mio nonno a mio padre, da mio padre a me. Rileggerlo oggi, qui, dalla tua "voce", è però tutta un'altra cosa. La drammaticità delle conseguenze, gli equilibri familiari (non secondari), la rendono una piccola pagina di storia del nostro paese, che ti ringrazio di aver reso pubblica. Peraltro, a quasi 70 anni di distanza dai fatti, hai licenza di rivelare anche i particolari più curiosi e scomodi. Ti devo un'informazione: io sono Gabriele, il figlio di Franco (che è qui accanto a me e ti saluta). Ovviamente Baldanzi.

Ciao, Gabriele, è vero, le vicende di una vita, dopo 70 anni, sono ormai abbastanza decantate da poterle considerare "storia" e dunque da poterne parlare più facilmente; immaginavo che tra le diverse "saghe" di famiglie rocchigiane, questa di mio padre e di mio zio, che, come poi mi veniva raccontato in casa, ebbe momenti abbastanza forti e difficili, sia stata una delle più ricordate; dico sia stata perché ormai saremo di certo gli ultimi a parlarne.

Allora anche tu sei un Baldanzi? Questo spiega, ma solo in parte, 'interesse per ricerca delle origini genealogiche.
Ricordo che quando andavo a veglia da Serafino per farmi raccontare le sue storie e recitare le sue lunghe poesie ( ricordo soprattutto "BREUS" del Pascoli ), appeso al muro del salottino c'era un quadro con una pergamena ingiallita su cui, dopo il disegno di un grande elmo nero ornato di lunghe piume rosse, blu e gialle, era scritta la storia, in bei caratteri antichi, che Serafino mi insegnava pazientemente a leggere, di questo cognome e ricordo anche che la storiia parlava di un nobile Cavaliere bolognese che si era dimostrato talmente coraggioso in battaglia da essere chiamato Baldanzo e che poi, il suo Signore, per riconoscenza, gli aveva formalmente consentito di portare questo cognome "per sé e per tutti i suoi discendenti".
So che quando mia nonna morì il quadro lo volle mio zio, ma non so se poi sia stato conservato: la foto dei nonni che è stata abbandonata nella sua casa alla Rocca e che Riccardo ha fotografato per caso, me ne farebbe dubitare.

Ringrazia Franco per i suoi saluti che volentieri ricambio.

Serafino Baldanzi mi hanno detto stamattina che aveva un soprannome insolito, lo chiamavano il Barazzoli, mentre Elia Baldanzi era per tutti "Il Mocenni". Neva, ti risulta???

Dino palla ha scritto:Serafino Baldanzi mi hanno detto stamattina che aveva un soprannome insolito, lo chiamavano il Barazzoli, mentre Elia Baldanzi era per tutti "Il Mocenni". Neva, ti risulta???

No, non savevo di questi soprannomi; figurati che non avevo mai sentito neppure quello di mio nonno Adriano! Forse perché in una famiglia di lavoratori come sono stati mia madre e mio padre, sarà suonato piuttosto stonato o forse perché, per molte vicissititudini, in casa si è sempre parlato pochissimo dei miei nonni paterni e nel periodo che io, negli anni della scuola elementare, cominciai per conto mio a frequentare la casa di mia nonna Emilia, c'era già Serafino e di nonno Adriano non sentii mai parlare.
Nel 49, poi, lasciammo la Rocca e ci trasferimmo altrove.

Ma chi racconta ancora di Serafino e di Elia Baldanzi? o sono notizie che trovi in qualche pubblicazione?

A proposito di socialisti, anarchici ecc.: tu sai perché e da chi alla Rocca fu eretto un monumento a Francisco Ferrer?
Ricordo che quando al Tufolino frequentavo le prime classi della scuola elementare con la maestra Pia Tolini, il busto di Ferrer era stato tolto dal piedistallo e portato in uno sgabuzzino della nostra aula in cui noi mettevamo berretti, scialli e cappotti ( chi ce l'aveva! ) e, per fargli dispetto, perché la maestra ce ne parlava come di un pericoloso nemico dell'Italia, glieli gettavamo sempre addosso in malo modo e qualcuno gli diceva anche delle parolacce e perfino gli sputava nel viso.
E' stato poi rimesso sul suo piedistallo o no?

Gli impegni di questa settimana, tra i quali anche l'allargamento dell'ormai noto corridoio stretto e lungo di Serafino, mi hanno distolto dal forum. Torno ben contento di trovare un argomento interessante da sviluppare.

Qualcosa lo si trova in questa biografia di Antonio Gamberi http://www.bfs.it/Gamberi/Gamberi.pdf scritta da Franco Bertolucci. Ce ne stiamo occupando per “900 anni alla Rocca”, contiamo di portare questo autore a Roccatederighi per una conferenza Lo abbiamo contattato e sembra sia possibile. Affronteremo i temi di quel periodo (fine ottocento primi del novecento) con la nascita dei movimenti anarchici a Roccatederighi.

A pag 8 del documento citato si trova un riferimento al monumento a Ferrer.
Ne riporto un estratto:

Riccardo ha scritto:

Mi piacerebbe approfondire meglio questo episodio del busto conservato nella scuola che è confermato anche nello scritto citato. Sai dire, Neva, in quali anni avveniva quello che hai raccontato? Sarebbe interessante confrontare i tuoi ricordi con quello che afferma il racconto scritto, perché c'è qualcosa che non mi quadra in questo racconto di Bertolucci. Cioè militanti di un regime abbattono un monumento, poi però degli antifascisti lo avrebbero recuperato e addirittura nascosto dentro la scuola, che evidentemente era sotto il controllo del regime, senza che nessuno se ne fosse accorto. In seguito alla caduta del regime sarebbe riapparso “miracolosamente”, ma, come ricordi limpidamente tu, sbeffeggiato e sputacchiato per ritornare infine sul piedistallo nel 1948. Cerchiamo di ricostruire qualche altro particolare di questa vicenda.

Soprattutto vorrei capire se il busto era usato come cappelliera prima o dopo la caduta del regime.

Intanto, gli anni in cui, di sicuro, il busto di Ferrer fu nello sgabuzzino delle scuole sopra il Tufolino ( non ricordo il nome del vicolo che scendeva dopo la casa di mia nonna e del maestro Ugoletti fino alla scuola) e che ci fosse e fosse proprio lui non ho alcun dubbio perché anche Serafino lo
sapeva e mi raccontava ogni tanto qualcosa di questo personaggio:
dunque, io sono nata nel 1936 perciò a ottobre del "42 sono andata nella vecchia scuola in prima e sempre lì sono rimasta fino alla quinta, nel "47; ma le prime 3 classi, erano pluriclassi, le ho fatte con la maestra Tolini nell'aula in cui si entrava direttamente dal vicolo e le ultime 2 con il maestro Ugoletti nell'aula al piano superiore che si raggiungeva con una scalaletta esterna.
In tutte e due queste aule c'era un identico ripostiglio e potrei far confusione tra quello a piano terra e quello al primo piano e quindi anche per Ferrer ma, collegando alcuni ricordi con le date degli avvenimenti di quegli anni, propenderei per lo stanzino a piano terra perché, dopo aver "salutato" Ferrer nel modo che ho detto ed essere andati al nostro banco e dopo che la maestra ci aveva ordinato l' "Attenti!", dovevamo fare per tre volte, insieme a lei, il saluto fasclsta e gridare "Eia,eia,alalà" ogni volta che, anche lei in piedi e sull'attenti alla cattedra, aveva gridato "Viva il Duce! Viva il Re!".
Solo dopo, la preghiera.
Questo collegamento tra le parolacce a Ferrer e il saluto fascista lo ricordo bene e penso che dimostri che le parolacce avvenivano prima della "Caduta" perché la guerra terminò nel "44 e, anche se non tutti i fascisti se ne resero subito conto, mi sembrerebbe strano che quando io passai al primo piano, nel "45, il maestro Ugoletti potesse farci ancora recitare questa divertente pantomima.
Tu cosa ne pensi.
Anche io mi sono chiesta come quel busto, un volta tolto dai fascisti dal piedistallo non fosse stato anche distrutto e quel suo nascondimento nello sgabuzzino è veramente un piccolo mistero che forse resterà sempre tale.
Per trovare una spiegazione ho anche pensato che non i fascisti lo avessero rimosso e nascosto nelle scuole, ma, prevedendone la distruzione certa, lo avessero rimosso, nel tentativo di metterlo in salvo, quelli del gruppo di Pietro Ravagli e di Serafino e, non potendolo nascondere presso di sé perché troppo rischioso, lo avessero riparato dentro quello stanzino dove forse si salvò perché utile alla "educazione" fascista degli scolari o forse anche perchè troppo pesante da trasportare altrove.
Così è tornato fin dal "48 al suo posto! Di certo lo avevo visto quando sono tornata alla Rocca ma, di recente, leggendo su VIKIPEDIA una scheda sulla vita di Francisco Ferrer e sui monumenti che gli vennero dedicati in giro per l'Italia, ho voluto segnalare anche quello di "Roccatederighi in Provincia di Grosseto", subito dopo però, mi era venuto il dubbio che non fosse stato invece rimesso al suo posto e di aver sparso nella Rete una notizia sbagliata.
Spero di esserti stata utile per questa tua ricostruzione di certi avvenimenti nel tempo..

Prima di tutto, grazie, Riccardo per questa inaspettata foto della mia scuola: un vero tuffo in uno dei miei più lontani, ma ancora intensi e vivi, amarcord.
Garcia Marquez dice che "la vita non è quella che si è vissuta ma quella che si ricorda e come si ricorda per raccontarla"; sono ancora un po' in dubbio se dargli ragione o no ma, comunque sia, quando certi ricordi mi si riaffacciano particolarmente vivi e forti, la mia sensazione è che la innegabile e necessaria diacronia passato/presente si annulli per qualche istante e che, comunque, quello che sento sia stata e sia certamente un pezzetto della mia vita.
Quella di Ferrer sotto la neve e sullo sfondo del panorama rocchigiano è veramente una bella foto e mi piacerebbe vederla postata sulla voce di wikipedia che racconta di questo socialista filantropo, ma non so se è possibile.
Fa piacere pensare che fin dal "48 sia stata rimessa al suo posto dal "popolo di Roccatederighi" e la speranza e l'augurio per i giovani è che ci rimanga.
Mi sbaglio o nel busto ci sono tracce di fucilate?
Mi sembra che l'ipotesi che fai sul nascondimento del busto nello sgabuzzino della scuola sia molto plausibile e indicativa di un fascismo abbastanza tiepido alla Rocca: ricordo che qualche volta, già a notte tarda, vegliando nella mia cucina che affacciava sulla piazza, mio padre, sentendo un rumore di motori, dicesse: - Ecco, stanotte ci risiamo!- e poco dopo si sentiva sulla piazza un certo tramestio e voci piuttosto forti e poi qualcuno che gridava dalla Ventosa: - Picchiano e purgano Serafino, questi mascalzoni! - diceva mio padre richiudendo la finestra.
Non so se a queste squadracce si unisse anche qualche rocchigiano, ma certamente i capi e i più fanatici venivano da qualche altro paese.

Mio padre mi raccontava che aveva dovuto per forza iscriversi al Partito fascista per non farsi togliere la licenza della macelleria, ma anche la mancanza di serie conseguenze, richiami a parte, del suo continuo defilarsi con qualche scusa, la più frequente era quella di dover portare qualcuno a Siena o a Grosseto ( faceva anche il noleggiatore con la Balilla ), dai raduni in divisa, fa pensare a questo attecchimento graduale del fascismo alla Rocca e comunque ad una aggressività attenuata dalla lunga tradizione libertaria dei rocchigiani di cui tu parli.

Anche mia madre, con una scusa o con l'altra e con mio grande dispiacere, non volle mai mandarmi con la divisa delle Piccole Italiane a fare ginnastica, il "sabato fascista", ai castagni della Fontona con le altre bambine del paese: - Per farti fare ginnastica non ci vuole nessuna divisa! - Rispondeva decisa alle mie richiieste e rimostranze.
Con mia grande invidia, partivano di Piazza, inquadrate due a due, con la divisa regolamentare (gonnellina nera a pieghe, camicetta bianca con cravattina nera e scarpe da ginnastica bianche ) e cercando di tenere il passo scandito dalle accompagnatrici, le due o tre più belle ragazze del paese ( ricordo Giovanna e forse Sonia ), andavano nei castagni della Fontona dove, proprio dalla parte dei lavatoi, c' era una spianatella che consentiva al gruppetto di fare degli esercizi di ginnastica libera.
Me ne ricordo così bene perché anch'io ci andavo e le guardavo invidiosa, in disparte e non vista molto di buon occhio perché senza quella divisa che mi piaceva tanto e che, sempre mi ricordavano le acompagnatrici, obbligatoria, ero, forse, un cattivo esempio di disubbidienza.